许世友巴结王洪文干将：我有两女 你挑一个 图

诚毅

                                                                          许世友巴结王洪文干将：我有两女 你挑一个 图
                                                             ——上海“文革”期间的军政关系——“九一三”事件40周年前夕访谈朱永嘉                                                                               
【阿波罗新闻网 2016-07-25 讯】

作者：朱永嘉、顾训中

王洪文安排他在工总司的小兄弟马振龙当了上海市轻工局党委副书记兼革委副主任，之后越来越受到王的重用和提拔，不但当了四届人大代表，而且经王洪文批准，连续到日本、阿尔巴尼亚等国访问。当许世友听说王洪文的得力干将、上海轻工业局的头头马振龙正在找对象，他赶忙派夫人田普到上海来说：“我有两个女儿，嫁给马振龙好不好？让他挑一个。”

中共开国上将许世友戎装照（图源：维基百科公有领域）
王洪文管清查工作以后，与许世友系统的矛盾也很尖锐。空四军的干部与林的关系很密切，按照毛的政策，清查的同时，在处理时需要慎重。因为“九一三”事件又牵涉到了九届二中会时，那些大军区司令当时都写信向林表态，包括韩先楚啊、许世友啊、杨得志啊……还有四员大将（指当时参与军委办事组领导工作的黄永胜、吴法宪、李作鹏、邱会作——访谈者注）以下的许多干部，空五军陈励耘、空四军王维国他们下面都还有很多人，怎么看待呢？他们都是革命过来的。对那些有历史问题的人，应该正确对待，不要揪住那些历史问题不放。他们打过仗，有经验，若要打起仗来，我们还应该用他。他们还能立功劳。关键在于你相信不相信他。
许世友当时在处理空四军干部问题的时候，将所有原来空四军的高级干部都赶光，另外自己派人。那就在这个问题上跟王洪文发生矛盾了。王洪文认为不能这样干。张春桥倒是态度比较鲜明的。他认为，不能怪下面干部，主要是上面的事情呀。
顾：具体是怎么一个情况呢？王洪文处理时是采用了怎么一个办法呢？
朱：他主张原来的班子不能大动，能够保留尽量保留，因为它有个工作连续的关系。人都换了，就会发生工作无法连续的问题。包括在杭州处理空五军的问题，他和许世友也有矛盾。那个时候，毛主席要王洪文在上海处理空四军的问题，到浙江去处理空五军的问题。这两个军都是与小舰队密切相关的重点区域。在这些问题的处理上面，许世友是一刀切，统统下去。王主张大部分保留，不要再派人了。顾：这已经不只是处理参加“支左”的部队人员了，而是部队领导班子的处理问题了。
朱：实际上，这也是许跟张发生分歧的继续。王那个时候实际上是在秉承张的意图办事。
毛泽东几次想唱“将相和”，始终唱不起来的原因，实际上是因为两个人的传统不一样，文化背景也不一样。所以，思考问题的方法、处理问题的手段都不一样。这样一来，你要完全合在一块儿，相当难。有的时候你也不能说张春桥不想“唱”，他很想“唱”。许世友也不是不想“唱”，他也很想“唱”。他打个豹子送给张春桥就是想“唱”。他们一起喝茅台酒也是想“唱”。但是，许世友喜欢的那一套东西不一定张春桥喜欢呀。许喜欢喝酒，张不喜欢喝酒。许送了一箱酒给张，张叫秘书何秀文退回去。何秀文就作难了，只能放在角落里，张看不到就算了。
还有一个差异，部队领导干部看不起文人：你们无非摇摇笔杆子，没有上过战场，没有拼过性命。我们是生死场上过来的人，大家都是同生死、共命运的人。他们之间的人际关系，同张春桥那种只讲工作的关系，完全不一样。
所以在这种情况下，水和油很难交融。不是不想做，大家都想做。后来八大军区司令调动，毛泽东批评了许世友，许世友也慌呀！
顾：许对毛的批评不能不听。
朱：是呀。所以，听说王洪文的得力干将、上海轻工业局的头头马振龙正在找对象，他赶忙派夫人田普到上海来说，我有两个女儿，嫁给马振龙好不好？让他挑一个。这就是军队干部，表现得那么直！他对毛要求的“将相和”没有什么招数，把这种事也拿出来了。
顾：那是什么时候的事情？
朱：是八大军区司令调动以后的事情。所以你想想看，他已经调到广州去了，跟上海距离那么远了，也还是想改善关系，不是不想改善。
我举这个例子不是嘲笑他，而是分析他的性格。他不是从思想、观念上想办法沟通，而是用这种事情来表现自己的态度：我态度算得上是好的了吗？你还要我做什么样的事情呢？已经表示到这个态度了！
顾：是啊。
朱：当时马振龙也感觉不是个味道了。因为那时马振龙已找到对象了。
顾：那么，王洪文和许世友在清查中的分歧你是怎么知道的？
朱：是王知常（时为上海市委写作组负责人之一——访谈者注）告诉我的。我没有参加清查工作。这一工作从头到底我都没有参加。我做的工作不是这个内容。王知常是跟着王洪文一起到杭州去的。军队干部之间那一套拉拉扯扯的关系王知常看不惯，不愿意参与。军队干部的出身、经历自然而然形成了那套东西，外面的人是加入不进去的。他们大多是从底层社会奋斗出来的，自然而然有着底层社会的人的那种习性，一下子改不了的。林立果正是利用这种观念，能在空军系统搞一套他的东西。
顾：后来的结果是什么？是按许的思路做、还是按王的思路做？
朱：当然是按许世友的思路做了，因为是许在南京军区当家的呀。
顾：那不是毛亲自派王洪文去处理的吗？
朱：是啊。但那时的清查工作都是南京军区在主管，空军司令部门已经靠边了，上面管不了了。在这个状况下，许世友就把他们的人往里面插。王、许两个人有矛盾，可以一起喝老酒、一起出去打猎，但是涉及人事问题，对不起，许世友寸步不让。王洪文最后也没有办法想，毕竟南京军区是许世友在管，你不能动他啊。


阿波罗网责任编辑：东方白　来源：炎黄春秋